Quote from kroerig

Gibt es denn inzwischen mal einen Umsetzungrichtlinie? Und können die Einrichtungen XRechnungen auf verarbeiten?

Mein letzter Stand ist: Bisher kann es noch niemand, weil es noch keine Stelle gibt, wo man die erforderlichen Zertifikate bekommen an. Wenn ich das gerade richtig in Erinnung habe.

Zertifikat brauchst du doch nur, wenn du von deinen Kunden in Zukunft die Zusendung als XRechnung forderst, oder? Also für die Leitweg-ID.

Eine X-Rechnung lesbar zu machen (falls es kein Zugferd ist, denn da ist ja das sichtbare PDF enthalten) ist soweit sehr einfach, dafür gibt es schon genug Tools, für Windows, Mac oder Browser

Quote from visdim

Zertifikat brauchst du doch nur, wenn du von deinen Kunden in Zukunft die Zusendung als XRechnung forderst, oder? Also für die Leitweg-ID.

Ich verstehe das so, dass - zumindest wenn Rechnungen an Bundeseinrichtungen geschrieben werden - eine Leitweg-ID pflicht ist.
https://www.e-rechnung-bund.de/faq/leitweg-id/

Alles redet über XRechnung. Was ist den mit Stornorechungen, Rechnungskorrekturen etc. Diese Vorgänge sind doch damit auch eingebunden, oder ?

Moin,

soweit ich die Texte verstanden habe ist es nachher völlig wumpe was auf dem (elektronischen) Zettel steht. Auch Lieferscheine sollten darüber möglich sein. ZugXRechnungPferd beschreibt ja nur das Format, nicht den Inhalt.

Gerade aktuell dazu:
https://www.heise.de/news/Bund…Rechnung-aus-9865246.html

Also der aktuelle Plan sieht vor, bei der Rechnungs- und Gutschriftserzeugung statt der PDF eine X-Rechnung-konforme XML zu erzeugen. Ob PDF oder XML genutzt wird, lässt sich an der Adresse auswählen. Der sonstige Worklflow mit Archiv und Versenden bleibt dann genau gleich. Ggf. kann man noch die bisherige PDF mitschicken, aber da steht dann statt Rechnung auf jeden Fall etwas anderes drauf, z.B. "Informationsblatt zu Rechnung xyz". Rechtlich verbindlich ist dann immer das XML.

Übrigens noch als Hinweis, Maßnahmen wie die Implementierung von X-Rechnung kann im Rahmen der Digitalisierungsförderung gefördert werden, z.B. https://www.digitalbonus.bayern/foerderprogramm/

Evtl. ist das eine Möglichkeit um das Thema zu beschleunigen?

Wir als Implementierer können unsere eigenen Kosten leider nicht fördern lassen, aber als OpenXE-Anwender sollte das gehen.

Quote

Nicht gefördert werden:

• Maßnahmen, denen eine gesetzliche Verpflichtung zugrunde liegt

Ja das stimmt, aber die automatische Verarbeitung im System ist ja keine gesetzliche Verpflichtung, eher eine Prozessoptimierung.

Ich denke auch das Erstellen und Versenden aus dem System wahrscheinlich eher nicht förderfähig ist, der Empfang, automatisierter Abgleich mit Bestelldaten, Freigabeprozess, etc. wahrscheinlich schon.

Papierloses Büro: KMUs hinken bei E-Rechnung hinterher

Über papierlose Büros wird viel gesprochen, in der Praxis schickt manche Firma immer noch Brief und Fax. Und die E-Rechnung macht kleinen Firmen zu schaffen.

Papierloses Büro: KMUs hinken bei E-Rechnung hinterher

Über papierlose Büros wird viel gesprochen, in der Praxis schickt manche Firma immer noch Brief und Fax. Und die E-Rechnung macht kleinen Firmen zu schaffen.

www.heise.de

Quote from Alex

Ich schaue mir gerade die einige Zugferd-Bibliotheken an. Grundsätzlich muss man da aufpassen, denn wenn ein kombiniertes Format ausgeliefert wird gilt immer das XML, egal was im PDF drin steht. Man hat also extra Aufwand, sicherzustellen dass das PDF auch wirklich dem XML entspricht. Falls es das PDF ohne Zusatzaufwand aus der Bibliothek gibt würde ich es einbauen, ansonsten eher nicht. Man müsste dann als Anwender entscheiden ob PDF oder XML ausgeliefert wird, je nach Empfängeradresse.

Hi, also, wenn ich das richtig deute, kann man das bestehende PDF nutzen und eine XML-Datei als Anhang intern in die PDF einfügen (Merge existing PDF and XML) Quelle: https://github.com/horstoeko/z…erge-existing-pdf-and-xml

Die XML wird dann aus der Datenbanktabelle "rechnung und rechnung_position" generiert/gemapped

z.B. mit Adobe Acrobat kann man sich die PDF anzeigen lassen und über Ansicht den Anhang (eine XML namens factur-x) anzeigen lassen. Das wäre dann das ZugFerd Format, bzw. die factur-x.xml die reine XRechnung.

Korrigiert mich, wenn ich da falsch liege.

Falls du das doch mal programmieren wollen solltest, ich würde mich da auch gerne finanziell beteiligen.

Falls noch jemand Interesse hat, der könnte sich hier sehr gerne melden.

ab dem 01.01.2025 nehmen öffentliche Einrichtungen ausschließlich Rechnungen an, die in diesem Format ZugFerd oder XRechnung erstellt wurden.

ab dem 01.01.2026 ist es verpflichtend ab 800.000 Euro Umsatz, aber eben nur wenn euer Kunde das als PDF akzeptiert!

ab dem 01.01.2027 geht da kein Weg mehr dran vorbei.

Also wenn genügend Leute zusammenkommen die sich beteiligen, dann würde ich mich dran setzen und eine Anbindung programmieren. Schreibt doch hier in den Thread bei Interesse bzw. Bereitschaft.

Moin,

naja, Interesse eher weniger. Eher der Zwang.

Also ja, wäre dabei.

Bin dabei

wie hoch wäre denn der Aufwand bzw. der Anteil für jeden? Und wieviele müssen sich melden?

Wobei anders gedacht: Wenn die Software es spätestens bis Ende 2027 nicht kann, wird sie am Markt nicht überleben.

Ich denke das wird so 4-5 Tage Aufwand bedeuten (2400-3000€), je nach dem wie gut sich die entsprechende Bibliothek einbinden lässt. Erstens weiss man das erst hinterher und falls die Bibliothek dann doch nicht geeignet ist, fängt man von vorne an.

Es muss auch noch sinnvoll gelöst werden, wie die E-Rechnungen im Archiv abgelegt werden. Momentan würde ich es so umsetzen dass statt der PDF das XML abgelegt wird, dazu sind aber einige Erweiterungen nötig. Oder es wird ein PDF mit integriertem XML, das hat aber wieder andere Nachteile.

Ich habe mir die Bibliothek angeschaut und auch schon mal testweise angefangen, eine einbindung in OpenXE zu erstellen. Ich habe eine neue class in lib/dokumente/class.zugferd.php erstellt und kann damit auch schon fast vollständige Xrechnung XML wie im Beispiel bei Github erstellen.

PDF und XML verketten probiere ich als nächstes aus, da muss man glaube ich in der class.rechnung.php im Schritt wo die Rechnung PDF erstellt wird dazwischenfunken.

Nur mal so als "vorwarnung" bevor hier nun 2 oder 3 Erweiterungen parallel entwickelt werden...

Alles aber kein perfekt sauberer Code, ich bin kein gelernter Entwickler. Ich werde das in nächster Zeit mal bei Github reinstellen, vielleicht können wir auf der Basis eine saubere Integration bauen.

Falls jemand basteln möchte: https://github.com/niklasnx/OpenXE/tree/xrechnung-tests

Hallo Zusammen,

nun durfte ich mich auch im Rahmen von einigen Kunden mit dem Thema beschäftigen. Beim Vorstellen der beiden Formate wurde schnell klar, dass (vor allem ältere) die Personen, welche die Rechnungen in Zukunft erhalten und verarbeiten sollen, in Zukunft gerne auch eine "analoge optische" sprich PDF Repräsentation haben möchten. Zugferd ist damit das Mittel der Wahl.

Was die Ablage angeht: Ich denke dass eine Ablage im Zugferd Format ausreicht. Die XML könnte man ja jederzeit aus dem PDF extrahieren.

Zudem wären damit sowohl Privat- als auch Geschäftskunden erschlagen und man muss sich nicht mit zwei Formaten herumschlagen.

Viele Grüße,

Michael